Сержант роти снайперів "Раптор": Я б уже не розглядав можливість повернення територій, які були в 1991 році.
Україна більше трьох років відбиває повномасштабну навалу росіян. Як вдосконалюється ворог, чому вчаться ЗСУ, чи можливо досягти кордонів 1991 року і що таке "снайперська дуель", - в інтерв'ю РБК-Україна розповів сержант роти снайперів Микола "Раптор".
Ми перетнулися на військовій базі, оточені технікою та бетонними конструкціями. Микола, з позивним "Раптор", виконує обов'язки головного сержанта роти снайперів бригади "Рубіж". Він у форменому одязі, а на плечі у нього шеврон "групи 200". Це його військова спільнота, частина команди, до якої він належить не лише за професією, а й за характером. Говорить він спокійно, але відверто - без зайвих прикрас.
Розмова перейшла з посадових обов'язків до реалій війни. До того, як працює снайперська рота, як відбирають людей, що відбувається на лінії фронту. І до теми, яка болить особливо: ставлення суспільства до військових та зміну ставлення так миттєво та неочікувано. Деталі розмови - в інтерв'ю для РБК-Україна. Текстова версія відредагована для зручності, повну розмову дивіться на YouTube-каналі РБК-Україна.
- Ваш бойовий шлях починався з піхоти, ви були пішим розвідником і заступником командира взводу розвідників. І зараз ви на посаді головного сержанта роти снайперів. Як змінився ваш погляд на війну за цей час?
За цей період мене вражає, як оперативно ворог аналізує свої помилки та навчання на них. Як швидко змінюється його тактика ведення бою. На початку повномасштабної війни, коли всі спостерігали за картинками на екранах телевізорів, виникали думки: "Там немає з ким воювати, це ж чмобіки", "Дивіться, як ми їх знищуємо"... Але тепер, коли ситуація змінилася, стає очевидним, що навіть зайти на позицію стало значно важче, не кажучи вже про те, щоб утримати її або здійснити вихід.
Як змінився ваш погляд на тактику ведення бойових дій з тих пір, як ви були розвідником і тепер служите в снайперській групі? Чи існують суттєві відмінності в підходах, чи все ж таки вони залишаються схожими?
Не можу стверджувати, що це абсолютно однакові поняття. Снайпер є різновидом розвідника, який вирішив спеціалізуватися на використанні великої вогнепальної зброї. Хоча специфіка їхньої діяльності різниться, снайпер залишається частиною розвідувальної групи. Це означає, що він здатний виконувати аналогічні завдання, але його фокусування на певній області є більш вузьким.
Які основні функції виконує снайпер, і як вони трансформувалися в умовах сучасних технологічних досягнень?
- Специфіка роботи не змінюється. Як було ведення спостереження і знищення цілей, воно так і залишається. Змінився підхід до роботи, ми, наприклад, більше приділяємо уваги маскуванню, вибору позиції. Раніше ми воювали з "м'ясом", тепер - з дронами. Від них потрібен більш потужний захист. Міняється підхід - принципи залишаються старі.
Численні снайпери переходять на професію операторів FPV-дронів.
На мою думку, в даний час багато людей прагнуть стати "дроноводами". Технологічна війна розвивається з неймовірною швидкістю. Я сподіваюся, що в майбутньому у нас з'являться кращі ресурси, які допоможуть снайперам ефективніше виконувати свої завдання. Оскільки наш противник має більш сучасне обладнання, нам значно ускладнилося досягнення стратегічних позицій.
Необхідно влаштуватися, вийти на вулицю, виявити позицію, провести розвідку території та створити укриття. І все це під постійним контролем ворожих "очей" у небесах. Це справді нелегко. В даний час стало набагато складніше. Однак це не означає, що ми зупинилися. Ми продовжимо працювати, ми здатні на це. І нам потрібно продовжувати.
На яких фронтах ви брали участь у бойових діях? Які з них виявилися найважчими для вас?
Перед початком повномасштабного вторгнення я здебільшого перебував на Світлодарській дузі. Після цього моїм наступним етапом стали Рубіжне, Сєвєродонецьк та Лисичанськ, а потім я потрапив до Зайцевого, Бахмута і брав участь у контрнаступі під Лиманом. Було безліч напрямків, але найскладнішим для мене, мабуть, виявився Макіївський напрямок на Луганщині у 2024 році.
Там мені було морально найтяжче. Бо це вже не я особисто йшов у бій, а доводилось відправляти своїх людей. І здавалось би, що тут важкого? Сидиш собі на КСП (контрольний спостережний пункт - ред.), у теплі, в укритті. Але морально - це зовсім інше. Бо ти сам набираєш цих людей, ти їх навчаєш, знаєш про них усе - їхні особові справи, характери. І ця відповідальність тисне на тебе. Бо ти розумієш, наскільки їм там важко, наскільки вони в небезпеці. І просто страшно щоразу почути в рацію: "двохсотий" чи "трьохсотий".
Якщо розглядати фізичні виклики, то які особливості мала остання ротація?
- Останній мій вихід був саме на Макіївці. І вже довелося працювати як снайпер. Це був найважчий вихід у моєму житті. Ми виходили з пагорба - тільки стали спускатися, за нами вже полетів ворожий дрон і супроводжував нас весь шлях. Поки не заховалися в лісі, ця "пташка" буквально висіла над нами.
І навіть коли ми дісталися бліндажів, я чув, як вона кружляла поруч. Навіть в туалет сходити і те проблема. Треба продумати так, щоб тебе не помітили, і щоб навіть "шальна" міна не зачепила. Бо дрони бачать, куди ти йшов.
- А як відбувався вихід із позицій?
Ми перебували на маршруті протягом семи годин. Нас переслідували дрони, які скидали вантажі, FPV-дрони літали над головами, а артилерія безперервно працювала.
Ви виходили на вулицю, і вас били. Як ви змогли витримати це протягом семи годин?
Ми пересувалися короткими пробіжками: від одного укриття до іншого. Ховаючись, чуємо, як FPV літає в небі. Але вже маємо досвід: ці дрони надовго не затримуються в повітрі. Лише почуєш, що він злетів або зник, відразу ж мчиш до наступного притулку.
Артилерія вже не викликала жодної уваги, адже ховатися від неї стало б ще більш затяжним процесом. Рухалися через контрольні пункти, короткими кроками, з напругою в кожному русі.
- А сили були на це? Чи вже просто на адреналіні трималися?
- Адреналін - це дуже сильний союзник. В такі моменти організм наче вмикає режим надможливостей: ти стаєш швидшим, розумнішим, уважнішим. Можна було б ще воювати, але ми виходили, бо тримати позицію вже не було можливості.
Ваш товариш поділився зі мною, що був такий момент, коли він не міг більше терпіти. Він сказав: "Все, я не витримую". Але ви підійшли до нього, підтримали, і фактично врятували йому життя.
Здається, настав час поділитися секретом, який мої колеги по заходу не підозрюють. Але я щиро вдячний їм обом. Адже без їхньої підтримки, впевнений, я б не витримав і на початку цієї подорожі.
Протягом багатьох років служби я зіткнувся з різними проблемами зі здоров'ям, і справді відчував, як усе болить і ломить. Це було надзвичайно важко. Але я - старший за званням і посадою, а це мої підлеглі. Чому я маю розслаблятися? Мені не залишалося нічого іншого, як надихати їх своїм прикладом до самого кінця. Адже потрібно було підтримувати хлопців. Для мене завжди було важливо: спочатку хлопці, потім вже я.
Коли він промовив: "Біжи, брате, я тебе наздожену", у моїй голові спалахнула лише одна думка: кому ти намагаєшся щось довести? Ти ж навіть не здатен піднятися. І якщо ти залишишся на місці, той дрон, що вже пролетів повз, зафіксує тебе, а FPV слідкуватиме за тобою. Він не залишить тобі шансів. Ось так все й виглядає. Тож я просто підвівся і пішов далі.
Але коли він вигукнув: "Ні, братику, клянусь, я зараз же побіжу!", я зрозумів, що діла не буде. Я став поруч і сказав: "Ну що ж, якщо так, то будемо бігти разом". Він закричав: "Біжи!", а я кинувся до нього, і він до мене. Мені довелося знайти спосіб його підбадьорити. Я сказав: "Слухай, ти можеш встати і зробити те, що я кажу. А коли добіжимо до безпечного місця, якщо ти захочеш, можеш віддячити мені за це, вдаривши в обличчя, або сильно посварити. Але спершу вставай і біжи!". Він відповів, що я його "достала". Але врешті-решт, піднявшись, він все ж почав бігти.
Я його цілком розумію. Ті навантаження, які він витримував... Він провів чимало часу на цій посаді, і після нашої ротації вони буквально за два дні знову прийшли до тями і вирушили в дорогу. І знову на дві доби, що є серйозним фізичним випробуванням. Великий рюкзак, маскувальні засоби, штурмова гвинтівка, снайперська гвинтівка та безліч пристроїв для спостереження.
Крім того, це був наш спосіб вийти з ситуації: ми забрали все, що змогли. Я усвідомлюю, що тягар великий, і потрібно було діяти швидко. Бігти треба було без зупинок, адже дистанція перевищувала 1,5 км, і це було відкрите поле. У нас було лише три варіанти, щоб знайти укриття: невеликий лісок, те дерево, під яким він впав, і зрештою ми сховалися в густому лісі, де перечекали дрони, а потім, користуючись моментом, втекли.
- І як, він зробив щось, як ви вийшли?
Отже, як і всі інші, він впав на землю, зняв головний убір, розстебнув маску, вгамував спрагу холодною водою, охолодився, запалив сигарету. І промовив: "Життя прекрасне".
Він висловив мені вдячність. Він подякував мені, а також хлопцям. А потім за нами завітав наш спільний командир – я ще ніколи не відчував такої радості, побачивши його.
Чи мали ви значний досвід роботи зі снайперами?
На теперішній момент ситуація не надто змінилася. Проте в сфері розвідки - так, були значні активності. Особливо на самому старті повномасштабних дій. Тоді ми регулярно проникали в тил супротивника. Це був час, коли, будучи розвідниками, ми не здійснювали активних бойових операцій, але з ранку до вечора досліджували ліси, обходили ліві та праві фланги, намагаючись виявити позиції ворога.
Іноді ми підходили до противника на вражаючу відстань. Ось ми — замасковані, з обличчями, вкритими брудом. Сидиш і спостерігаєш, чекаючи моменту, коли він змінить свою охорону. Ти затримуєшся на місці, щоб отримати більше інформації. І в цей момент усвідомлюєш, що маєш можливість ліквідувати його або щось вкрасти. Але це не твоя справа. Такі вже вимоги професії розвідника.
- Це був ще початок повномасштабного вторгнення, дронів не було так багато, особливо FPV. Якщо порівнювати з тим, що є зараз - чи виходять наші військові в сіру зону? І зокрема - снайпери?
Знову ж, у Макіївці, в 2024 році. На той момент я служив сержантом розвідувального взводу нашої бригади, що входила до складу другого батальйону. Ми виконували завдання, пов'язані з нальотами, і часто доводилося виходити в сіру зону. Наші хлопці сміливо справлялися з цими викликами. Проте ситуація з безпілотниками ставала дедалі напруженішою, особливо ближче до літа.
Тоді на мене почалися атаки з боку ворогів. Вони безкомпромісно наступали на наші позиції. Мої розвідники були розкидані по всіх ключових точках, ситуація була критичною. Піхота також зазнавала великих втрат, багато з них опинилися у статусі "трьохсотих". Майже весь взвод повернувся додому з такими жахливими наслідками.
Головними причинами уражень є артилерія та безпілотники. FPV-дрони, що здійснюють скиди, наразі займають перше місце за кількістю травм.
Отже, якщо ставити це в контекст початку вторгнення, можна стверджувати, що обставини зазнали суттєвих змін?
Безперечно. Наприклад, у Рубіжному на початковому етапі у них було значно більше артилерійських систем, проте бракувало дронів. Це значно полегшувало виконання завдань.
Сіра зона в той час виглядала як справжня "спокуслива територія". Ми відвідували її так, ніби це був наш рідний дім, досліджуючи все навколо та позначаючи важливі моменти. Це було захопливо і наповнене адреналіном. Хоча небезпека існувала, вона мала інший характер. Вона полягала в ризику: якщо зайдеш занадто далеко або щось пропустиш, можуть виникнути серйозні проблеми. Адже сіра зона – це місце, яке не підпорядковується ані нам, ані їм, і вони також нею користуються.
Проте, це дійсно були групи розвідки. А снайпери, чи не виконують вони зараз завдання в сірій зоні?
- Так, снайперські групи працюють у сірій зоні. Але у нас інша специфіка.
Чи взаємодіють снайпери з іншими підрозділами, такими як артилерія, безпілотні літальні апарати та піхота?
З безпілотниками, безумовно. Це наразі одна з основних сфер співпраці. Щодо артилерії, то зазвичай ситуація інша. У нас просто немає належного зв'язку, щоб забезпечити їхню ефективну взаємодію.
Проте, якщо ми розглядаємо повноцінну батальйонно-тактичну групу, яка включає в себе всі елементи – артилерію, міномети та піхоту – завдяки сучасним технологіям формується спільний інформаційний простір. Завдяки спеціальним позначкам учасники можуть взаємодіяти та обмінюватися інформацією. Таким чином, кожен в один момент має змогу спостерігати за подіями на фронті.
Іноді виникає й проста, "людська" взаємодія: "Братик, будь ласка, підстрахуй, поглянь, де я". Це абсолютно нормальна ситуація. Звісно, ми часто звертаємося по допомогу до підрозділів безпілотників. Коли ворог активний у повітрі, відчуваєш себе значно впевненіше, коли над тобою є "пташка", здатна прикрити та провести.
А як щодо загального стану технологій? Власний досвід підказує, що Росія сьогодні має кращі технічні ресурси, ніж ми? Адже на початку великої війни дрони були нашою сильною стороною.
На жаль, навіть якщо це не зовсім приємно визнавати, це правда. На мою думку, наш супротивник нині дійсно має перевагу в технологічному оснащенні.
Колись ми дійсно випереджали інших у розробці дронів завдяки їхній гнучкості. Але тепер ситуація змінилася: конкуренти масово виробляють FPV дрони. І мова йде не просто про базові моделі, а про пристрої, оснащені якісними камерами, з потужним дальнім зв'язком та вдосконаленою логікою управління.
Ми обговорюємо це на передовій. Незалежно від того, що нам надають — нову зброю чи боєприпаси — ми все ще залишаємося беззахисними перед найбільшими загрозами. А справжня небезпека приходить з повітря — дрони, розвідка, артилерія.
Ми досі не здатні закрити небо. Ані на локальному, ані на глобальному рівні. Нас постійно спостерігають. Постійно. І в цьому полягає основна проблема. Ми не в змозі знищити їхні камери спостереження. Не можемо запобігти тому, щоб їхні дрони фіксували наші дії, стежили за нами та коригували вогонь. А працювати під постійним наглядом - ось у чому полягає вся складність нашої нинішньої діяльності.
У українців з'явилося більше сподівань на те, що конфлікт завершиться – або, принаймні, відбудеться певне перемир'я. Як ви вважаєте, яким чином змінилася ситуація на фронті в порівнянні з минулим роком? Які події відбуваються зараз на лінії зіткнення?
- Якщо брати умовно центр року - той період, коли починається потепління, - то все дуже чітко видно по тенденціях. Коли холодно, всі - і ми, і ворог - трохи менше воюємо. Ну, бо холодно. Ворог не такий активний, і ми трохи спокійніше дихаємо.
Проте, варто лише настати теплу порі, як вони, мов підсніжники, починають з'являтися та активно діяти. Це спостереження підтвердилося і в 2024 році. Я був здивований кількістю дронів, які проявилися разом із приходом весни.
Так, у 2022-му дрони вже були. Але тоді ми на них майже не зважали. Ну, полетів, ну, заникався - і пішов далі, як у себе вдома гуляєш у сірій зоні. У 2023-му їх стало більше, з'явилися тепловізійні дрони, ворог навчився скидати боєприпаси, почалися втрати. Але в 2024-му я побачив справжній злам - коли дрони просто унеможливлюють роботу. Тобто не просто заважають, а роблять її фізично неможливою.
І ось тепер, щоб просто потрапити в сіряк, потрібно ще дочекатися моменту, коли це стане можливим. Кожне потепління приносить з собою нові технології від противника, тоді як у нас змінюється не так вже й багато.
Яке завдання нині стоїть перед снайпером — вражати переважно живу силу чи техніку?
- Наше завдання - забезпечувати захист, прикриття, підтримку. Один снайпер слідкує за всією лінією, або сектором. Інший - сидить і буквально "втикає" в одну точку, чекає, коли з'явиться той самий гранатометник.
Так відбувалося в нашій групі. Протягом приблизно двох тижнів він заважав нашій піхоті виконувати свої завдання. Постійно вилазив із яру в одне й те ж місце — заряджався, вискакував, стріляв, а потім знову ховався. Позиція страждала: були поранені, контузії. І так без кінця. Ніхто не міг його виявити. Чулися заклики: "Давайте, снайпера!"
Одна група зайняла позицію, інша - теж. І ось, мій товариш нарешті отримав шанс. Він вирвався вперед, а в снайпера залишилося всього три секунди, щоб вразити його. Вони вистрілили майже одночасно. Наш влучив у гранатометника, розірвавши його. Але РПГ вже полетів. Прямо в його напрямку.
Пізніше товариш розповідав: "Я натиснув на спуск - і раптом помічаю, як снаряд мчить прямо на мене. В голові промайнуло: ну ось, кінець". Проте в результаті дуелі перемогу здобув наш снайпер. У той момент він відчув неймовірний прилив адреналіну.
- Були ще якісь подібні історії? Коли ціль довго чекали, вичікували, а потім усе спрацювало?
Отже, один із наших снайперів тривалий час перебував на своїй позиції, уважно спостерігаючи за ситуацією. Проте, йому не подобалась сама локація. Хоча кут огляду був більш-менш прийнятним, комфорт залишав бажати кращого.
Тому він вирішив знайти додаткову точку. Знайшов дерево - біля нього, каже, прикольно було б поставити триногу, спертись і працювати. Це не була якась ідеальна позиція. Жахлива, відверто кажучи. Але він вирішив, що спробує. Зробив триногу, замаскувався - і почав працювати звідти.
І дуже навіть спрацювало. Він дочекався, коли почали йти кілька груп. Це, до речі, саме той випадок, коли можна сказати, що ворог реально "тупанув". Бо групи йшли одна за одною - і снайпер спочатку вирізав першу, потім другу... А третя навіть не здогадалась, що тут працює снайпер, - і пішла тим самим маршрутом. Він знищив і їх.
В той день він "усунув" дванадцять осіб. Дванадцять представників збройних сил Російської Федерації. На мою думку, це також досить значна подія. Ось така снайперська епоха.
Це, напевно, одна з тих ситуацій, коли супротивник відреагував неуважно. Загалом, чи відбувається професійний розвиток російських солдатів у військовій сфері?
Вони дуже швидко набирають обертів. Як я вже згадував, спочатку у них була наївна віра, що їх зустрінуть з хлібом і сіллю, а тих, хто не буде радіти їх приходу, вони знищать, з'їдять і потягнуть з собою унітази. Але незабаром їм стало зрозуміло, що це не так. І тоді почалися атаки.
Спочатку вони кидали на передову менш досвідчені підрозділи, а за ними слідкувала еліта, щоб закріпитися на позиціях. Тактика була вкрай примітивною, але, на жаль, вона давала результати. Адже у них було безліч солдатів, і матері ще зможуть народити нових.
Однак тепер ситуація змінилася. Вони не ставлять під загрозу своїх солдатів. Наразі займаються копанням траншей. І це не просто звичайні окопи - вони створюють підземну інфраструктуру на нашій території. Величезні укріплені траншеї, надійно перекриті. Чесно кажучи, нам варто взяти з цього приклад.
Так, але й наші військові постійно вдосконалюються. У нас також триває навчання, з'являються нові методи?
Без сумніву. Ми не залишаємося на одному місці. Наше зростання триває. Ми вчимося на своїх помилках. Якщо б ми боролися так, як у 2022 році, то, зізнаюсь, не змогли б витримати. Світ еволюціонує - і ми разом із ним.
Ворог вигадує нове - ми вигадуємо, як цьому протидіяти. Ми вчимося по-новому задіювати свої підрозділи. Вчимося швидше адаптуватися. Іноді - прямо на ходу. Тому що війна - це дійсно театр. І ми граємо в цей спектакль.
Звідки у вас черпається енергія для продовження цієї боротьби, враховуючи те, що відбувається навколо?
- Я коли пішов на війну 20-річним пацаном, я собі як вбив в голову, якою я бачу нашу країну. Я, як і всі люди, хочу дітей, хочу, щоб бігали маленькі динозаврики по хаті. І я не хочу перекладати це на них. Це на моє покоління припала ця війна - і я хочу, щоб на моєму поколінні вона і закінчилася. Я хочу, щоб мої діти жили вже в справді незалежній країні. І якщо ця країна буде в кордонах 91-го року - це було б дуже круто. Сподіваюся.
- А як ви думаєте, це взагалі реально зараз - 91-й рік?
- Якщо чесно - я б радив людям уже не думати про це. Не триматися за цю ідею. Бо якщо ми закінчимо війну навіть із мінімальними втратами територій - це вже буде перемога. З однієї простої причини: ми вже виклались на 100%.
Ми, солдати, віддаємо все, на що здатні. Вичерпати себе більше ми не в змозі. Тому, якщо нам вдасться зупинити агресора хоча б на тих територіях, де вже понесли втрати, це буде значною перемогою. Адже на початку повномасштабної війни у нас був ризик втратити все — нашу країну цілком. Але ми вистояли, і це заслуговує на величезну повагу.
Дякую за вашу відповідь. Чи можете поділитися детальніше про ваші ключові обов'язки на сьогодні? Яка є ваша найважливіша задача в ролі сержанта роти снайперів?
- Потрібно виявити в людях потенціал до лідерства. Ретельно дослідити кожну кандидатуру та кожного бійця в роті. Визначити, чи мають вони лідерські якості. Якщо так, то необхідно призначити їх на відповідні посади та підтримати в їхньому розвитку. Це не означає "створити сержанта", адже сержанта не можна просто виготовити. Лідерство або присутнє, або його немає.
Сержант виконує роль ключового зв'язку між офіцером і рядовими. Він є посередником між тим, хто керує, і тим, хто виконує завдання. Я завжди підкреслюю: головний сержант роти — це той, хто може об'єднати п'ять окремих пальців в один потужний кулак. І саме цим кулаком ми повинні завдати удару ворогу.
З часом до нас приходять нові люди. Ви зауважуєте у них прагнення? Чи, можливо, нині більше тих, хто залишає нас через обставини?
На початку конфлікту людей було чимало, і ми ніколи не відчували браку. У розвідці, наприклад, завжди вистачало кадрів. Проте тепер ситуація змінилася. Багато хто прагне стати операторами безпілотників, адже це можливість працювати в комфорті, з пультом у руках.
Набрати когось на класичну розвідку стало непросто. А стати снайпером – це вже зовсім інша історія. Раніше, щоб потрапити до цієї елітної категорії, потрібно було пройти певний шлях. Спочатку – служба в піхоті. Там ти отримуєш основи, накопичуєш досвід і перевіряєш свої сили. Якщо в тебе є лідерські якості, можеш просунутися далі: стати командиром відділення або обрати спеціалізацію. Якщо ж ти прагнеш більшого, варто звернути увагу на розвідку. Пробувши деякий час у розвідці, якщо це тебе "захоплює", можна почати розглядати можливість стати снайпером.
Бо снайпер - це не просто стрілець. Це - спеціаліст високого рівня. І раніше ми могли собі дозволити чекати, поки людина пройде ці всі етапи, визріє, і тільки тоді приймали до себе. А зараз - ні. Зараз ми працюємо з тими, кого посилає нам доля. І водночас - не знижуємо вимог.
Ми проводимо відбір. Абсолютно з кожною кандидатурою. Людина приходить - і є ряд питань, які ми обов'язково ставимо. Особливо під час моїх співбесід. І справа не лише в тому, щоб дізнатися, де і коли він воював. Мені важливо почути, як він говорить.
Я намагаюся "поглибити" спілкування з людиною, щоб зрозуміти, ким вона є насправді. Коли вона починає відкриватися і спілкуватися щиро, без бар'єрів, я отримую можливість зрозуміти, з ким маю справу. З людьми, які закриті, працювати значно складніше.
Яке ваше ставлення до військових спільнот? Наразі їх стає все більше. Як ви вважаєте, в чому полягає основна ідея цих об'єднань? Чому вони виникають?
У кожного є власна мета, але головне — продемонструвати нашу присутність. Навіть якщо обличчя приховані або розмиті, все ж очевидно, що це люди, які мають чітку позицію та досвід. Найважливіше — що без додаткових фінансових ресурсів вести боротьбу нині стає складно.
А мерч, патчі, футболки, кепки - воно подобається людям. Вони тягнуться. Купують - і цим реально допомагають. Якщо обидві сторони задоволені - то чому ні? Це нормальна взаємодія.
- А як думаєте, із таких мілітарних спільнот можуть вирости вже цілі ветеранські організації - з навчанням, реабілітацією?
- Та з таких двіжух може вирости що завгодно. Все залежить від самої спільноти. Якщо вона орієнтована виключно на візуалку - фотки, образ, патчі - то, скоріше за все, вона і залишиться у цій ніші. Якщо ж захочуть займатись чимось більшим - то, гадаю, вони просто створять ще одну сторінку, ще одну ініціативу. Прокинешся зранку, а в сторіз уже лінк: "Переходьте, тепер ми ще й навчаємо/лікуємо/реабілітуємо".
Згідно з вашим досвідом, коли ви повертаєтеся з фронту до мирного життя, які у вас виникають почуття? Чому багато військових зазначають, що в перші тижні їм не хочеться спілкуватися з іншими людьми?
Якщо бути відвертим, це надзвичайно складно перебувати в оточенні, яке не сприймає тебе. І яке ти сам не в змозі зрозуміти.
Особисто я не можу зрозуміти жодну з позицій. З одного боку, є ті, хто ухиляється від служби. І не з якихось об'єктивних причин, а тому що вважає: якщо він не піде на фронт, то хто ж тоді зробить донат у 1000 гривень щомісяця? Він уявляє, що без нього армія впаде. Вважає, що його обов'язок — залишитися вдома, адже зарплата все одно надійде, і таким чином він, начебто, рятує Раптора на фронті. Ось така в нього логіка.
А з іншого боку - оця історія з "бусифікацією". І мені, чесно кажучи, абсолютно все одно - це ІПСО чи не ІПСО, фейки чи не фейки. Коли я бачу відео, де зупиняється бусик, підходять до мужика з візочком, забирають його, пхають у бусик, а візочок стоїть на місці - мені хочеться когось убити.
Коли я спостерігаю за ситуацією, де людину без ноги, з протезом від стегна, яка буквально стрибає на одній, починають бити ногами і затягувати в бус, я відчуваю жах. Він оглядається, шукаючи допомоги, але хто ж може йому допомогти? Жінка, напевно, також потрапить у цю пастку. А чоловік? Він опиниться поруч у тому ж бусику. У цей момент я не можу зрозуміти ні одну, ні іншу сторону конфлікту.
Я знаю чоловіків, які дійсно мають обґрунтовані причини, чому вони не беруть участі у бойових діях. У них є вагомі підстави — медичні, особисті, психологічні. Проте вони бояться вийти на вулицю, оскільки можуть опинитися під ударом, адже все відбувається в хаотичному порядку. І в цій ситуації стається зіткнення, яке важко уникнути.
- Ви ще згадували про форму. Хотіли щось додати.
- У мене є одна велика мрія. Не після перемоги навіть - а після того, як усе це скінчиться і ми повернемося до більш-менш спокійного життя. Я мрію, щоб ми повернули повагу до форми. Повага до того, як її носять. Повага до знаків розрізнення. І повага один до одного - між військовими. Бо зараз дисципліна трохи посипалась.
Поки ти у формі, ти маєш поводитись так, ніби ти - вся армія України. Вести себе гідно.
Схоже, виникає нова проблема: спочатку військових сприймали з романтичним захопленням. Проте згодом стало зрозуміло, що вони не завжди є усміхненими та ідеальними героями, і це призвело до відчуження.
- Це дуже складно. Людська психологія - взагалі річ тонка. Навіть сам себе не завжди розумієш. Буває, що хочеться просто виговоритися. І от я іноді пишу або дзвоню близьким. Виговорився - і стало легше. Мене вислухали, прийняли позицію. Може, щось порадили. А буває, навпаки. Закриваєшся, агресуєш. Не кидаєшся з кулаками, ні, але стаєш гострим, колючим, черствим.
Ця раптова романтизація "котиків", що для багатьох перетворилися на "негідників", відбулася надзвичайно швидко, майже в один момент. Мене лякає думка, що нам, військовим, після завершення війни — незалежно від її підсумків — доведеться тривалий час очищати своє ім'я від цього бруду. Один вчинив лихо, а репутація всіх постраждала.
